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Imparare a diventare str***i

Ultimo Aggiornamento: 08/03/2024 15:05
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Sesso: Femminile
05/03/2024 11:07

Perfetto Trale. È come imparare a parlare un' altra lingua 😉
In effetti è un' altra lingua.

@nemes
L' armatura d'oro è già tua.

Parlando seriamente?
Penso che nasciamo con una natura e forse quella non cambia. Tuttavia la famiglia, l' educazione e la società in cui viviamo influenzano se non la natura, il modo di esprimere questa natura. Così tanto che con nature simili, a volte il risultato è molto diverso.
A volte mi viene da pensare che mentre il nostro fisico invecchia, la nostra essenza torna giovane.

Per tornare assolutamente in topic, puoi scegliere una tua etica e comportamento però puoi anche imparare atteggiamenti che fanno in modo di proteggere chi scegli di essere. Non puoi pretendere che gli altri ti riconoscano le tue virtù e per quello non colpiscano.

Siamo ancora alla storia della rana e dello scorpione. Però ora le rane non hanno più scuse: se riconoscono uno scorpione e non desiderano morire, consigliano allo scorpione di fare la strada lunga per arrivare al ponte per attraversare. Senza sensi di colpa 🙂


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unica e inimitabile
05/03/2024 11:15

In realtà credo che abbia a che fare con la responsabilità e la generosità.
Io lo trovo un grande gesto di generosità lasciare che ogni persona possa evolvere per conto proprio senza il mio gentile intervento che comunque avrebbe rilevanza pari a zero. Ritengo anche che sia una propria responsabilità augurare il meglio a queste persone possibilmente lontano da noi, e, qualora non capissero, scegliere il linguaggio adeguato alla loro comprensione, come può essere il denaro o qualsiasi altro mezzo atto ad aprire le loro orecchie ed affinare l'intelletto.
Per conto mio, tendo ad essere gentile, perché l'ira e la vendetta mi costano energia che preferisco investire nella mia estetista, e spiego con una certa fermezza quanto sia più bello starmi lontani che vicini.
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05/03/2024 11:16

io non voglio imparare ad essere stronza.
Io voglio essere quella che gli stronzi se li mangia a colazione.

Tanti anni fa non facevo in tempo a contare fin ad uno...e partivo.
Spesso poi, quando sbotti passi tu dalla parte del torto.
E mi pentivo del mio impulso.

Ora ho imparato quando ho a che fare con certa gente, ad affrontarli subito, con calma e diplomazia mettendoti nella posizione di essere inoppugnabile.
Vinci 10 a zero.
E la sensazione che ti rimane di non aver sbottato, ma di essere rimasta ferma con educazione nella tue posizioni a cui loro non possono obiettare, è fantastico.
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05/03/2024 11:40

@Alebabi73
Alebabi73, 5/3/2024:

io non voglio imparare ad essere stronza.
Io voglio essere quella che gli stronzi se li mangia a colazione.

Tanti anni fa non facevo in tempo a contare fin ad uno...e partivo.
Spesso poi, quando sbotti passi tu dalla parte del torto.
E mi pentivo del mio impulso.

Ora ho imparato quando ho a che fare con certa gente, ad affrontarli subito, con calma e diplomazia mettendoti nella posizione di essere inoppugnabile.
Vinci 10 a zero.
E la sensazione che ti rimane di non aver sbottato, ma di essere rimasta ferma con educazione nella tue posizioni a cui loro non possono obiettare, è fantastico.



Concordo in pieno.
Aggiungo per esperienza che quando mi capita di avere a che fare con persone con atteggiamento da str***e riesco a rimanere calma ma comunque la cosa mi costa davvero fatica. E mi faccio sempre la domanda "vale la pena ribattere?". La maggior parte delle volte no
Così ignoro e fortunatamente dopo un po' (da ore a giorni) la cosa passa nel dimenticatoio.
Nel caso in cui la persona con cui ho avuto a che fare è comunque una a cui tengo, ritorno sull' argomento dopo un po' (quando ormai mi è passata la rabbia) in modo da spiegare il mio punto di vista e di come mi sono sentita in modo pacato (e senza parolacce 🤣 che quando si è arrabbiati scappano un po' più facilmente).

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05/03/2024 20:06

Mi sono fatto un nodo mentale affinché nella prossima vita mi ricordi di diventare stronzo visto che se sei onesto pochi lo capiscono e gran parte di quei pochi pensano che sei un cretino ad esserlo e poi c'è anche chi ti calunnia convincendo, chi non ti aspetti, che la tua è solo una onestà di facciata alla fine pare che gli stronzi sono più seguiti e creduti.
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06/03/2024 02:08

Se posso....e anche per chi dice che io sia un uomo così cattivo..

Essere... così, non sarebbe proprio nella mia indole. A lungo, sarei stato un ingenuo; incapace di pensare alla cattiveria, a mia volta troppo buono, perfino incapace di dir di no. Potete capire, che vita.
Praticamente dai trent'anni in avanti, ho imparato..a non essere s t r o n z o....

se non con chi, proprio, se l' è voluta...!


Uso molto l'ironia. Non mi trattengo niente, quando so di non offendere e ciò che dico è vero.
Questo, contrariamente a un'educazione ricevuta in casa, davvero inibente.

"Antonio, io, di certo, cose di questo tipo non te le ho mai dette"; il collega che si sente chiamato in causa, mi chiede conferma di ciò che non è vero.
Per cui non confermo; smentisco.
Del resto, comandamento 8 :
"Non dire falsa testimonianza"..
Ma dico, io....
A che ora se magna?
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06/03/2024 11:06

Quello che spesso facevo e a volte faccio ancora, è giustificare sempre gli altri, anche se si comportano in modo tale da ferirmi, come se la responsabilità dovessi avercela solo io delle mie azioni o parole.
Pochi giorni fa mi sono comportata da stronza con una persona che forse non lo meritava, è stata la rabbia a prendere il sopravvento e se ci ripenso provo ancora rabbia.
Però è una situazione che andrà risolta, non posso ignorarla ancora, anche perché mi provoca comunque ansia…
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06/03/2024 12:11

Re:
Nemes87, 3/5/2024 9:26 AM:

ueee Peppa, non scherziamo!! io non credo affatto nell'oroscopo ma SO che il giorno che saró in grado di raggiungere la velocità della luce otterró la mia armatura d'oro, va bene?? 😤 lascia perdere che ora come ora non raggiungo nemmeno i 20 km/h in bicicletta...

è tutta questione di allenamento, per tornare seri e rispondere anche a Rosalba, non è che da tondi si diventi quadrati, certe caratteristiche e inclinazioni probabilmente non si possono cambiare, ma con l'esercizio si può vincere la timidezza, tenere a bada l'ansia... e anche diventare stronzi, o come si diceva sopra imparare a mettere dei limiti




Ma per allenarti a diventare cavaliere stai curando i fondamentali?
ti lanci in ogni precipizio che vedi?
ti accechi almeno 2 volte l'anno?
hai fatto sprofondare una salma di un parente negli abissi per preservarla meglio?
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06/03/2024 12:30

Re: Re:
Spaturno (SZFW230112), 06/03/2024 12:11:




Ma per allenarti a diventare cavaliere stai curando i fondamentali?
ti lanci in ogni precipizio che vedi?
ti accechi almeno 2 volte l'anno?
hai fatto sprofondare una salma di un parente negli abissi per preservarla meglio?

Oh, senza saperlo mi sto guadagnando l'armatura 😅
Celo
Celo
Manca


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06/03/2024 13:03

Re:
Danae (ayfb221203), 06/03/2024 11:06:

Quello che spesso facevo e a volte faccio ancora, è giustificare sempre gli altri, anche se si comportano in modo tale da ferirmi, come se la responsabilità dovessi avercela solo io delle mie azioni o parole.
Pochi giorni fa mi sono comportata da stronza con una persona che forse non lo meritava, è stata la rabbia a prendere il sopravvento e se ci ripenso provo ancora rabbia.
Però è una situazione che andrà risolta, non posso ignorarla ancora, anche perché mi provoca comunque ansia…



Spero tu sia riuscita a risolvere. A volte capita di diventare strozzi con chi non lo merita...molto dipende da come si stà in quel momento.
L'importante è rimediare e saper chiedere scusa. Scusarsi non è segno di debolezza ma di maturità.



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Post: 67
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06/03/2024 13:05

Secondo me tutti diventiamo "giustamente stronzi" in certe situazioni.
Se pestano me, possibilmente lascio stare ma, se toccano la mia famiglia divento più che stronza...c'è davvero da temere
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06/03/2024 14:20

Premesso che secondo me è sempre meglio andare d'accordo e avere un atteggiamento assertivo, ci sono casi in cui reagire agli str*nzi è impossibile.
Penso ad esempio a un datore di lavoro che ti tratta male quando hai bisogno di avere entrate, a mobbing scolastico o universitario (professori che ti tengono per i c*glioni e ti rovinano la vita) o a un medico che non ti vuole curare (che ci crediate o meno ce ne sono, perché quando sono ignoranti su una malattia o un intervento chirurgico campano un sacco di scuse).
D'altronde qual è l'alternativa?
Se c'è un reato si querela, ma non si può aggredire verbalmente e/o fisicamente qualcuno. 🤷‍♂️
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06/03/2024 15:16

Davide, 06/03/2024 14:20:

Premesso che secondo me è sempre meglio andare d'accordo e avere un atteggiamento assertivo, ci sono casi in cui reagire agli str*nzi è impossibile.
Penso ad esempio a un datore di lavoro che ti tratta male quando hai bisogno di avere entrate, a mobbing scolastico o universitario (professori che ti tengono per i c*glioni e ti rovinano la vita) o a un medico che non ti vuole curare (che ci crediate o meno ce ne sono, perché quando sono ignoranti su una malattia o un intervento chirurgico campano un sacco di scuse).
D'altronde qual è l'alternativa?
Se c'è un reato si querela, ma non si può aggredire verbalmente e/o fisicamente qualcuno. 🤷‍♂️

Scusa ma questo non è non essere stronzi, ma codardi.
Lo stronzo, o come ha scritto saggiamente Alebabi, il mangiastronzi non è mica uno che si comporta da troglodita e aggredisce. È una persona che difende la propria dignità e mette dei paletti.

La comunicazione assertiva serve proprio per riuscire a definire i ruoli, ad esempio nel caso del datore di lavoro, senza dare in escandescenze e senza farsi usare come zerbini.
Un conto è dire che magari non si è ancora in grado di padroneggiarla adeguatamente, un conto è reputarla inutile e allora non ci sono soluzioni.

In ogni situazione si ha la libertà di scegliere se essere uomini o topi.


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06/03/2024 15:26

Re:
Davide, 06/03/2024 14:20:

Premesso che secondo me è sempre meglio andare d'accordo e avere un atteggiamento assertivo, ci sono casi in cui reagire agli str*nzi è impossibile.
Penso ad esempio a un datore di lavoro che ti tratta male quando hai bisogno di avere entrate, a mobbing scolastico o universitario (professori che ti tengono per i c*glioni e ti rovinano la vita) o a un medico che non ti vuole curare (che ci crediate o meno ce ne sono, perché quando sono ignoranti su una malattia o un intervento chirurgico campano un sacco di scuse).
D'altronde qual è l'alternativa?
Se c'è un reato si querela, ma non si può aggredire verbalmente e/o fisicamente qualcuno. 🤷‍♂️




l'alternativa è far si di essere rispettato, ma non di certo stando zitti.


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06/03/2024 15:41

@LaPeppa: ma il mio non voleva essere un rispondere a qualcuno in particolare, dico solo che personalmente preferisco andare d'accordo con tutti, poi ci sono situazioni che ti mettono con le spalle al muro ed è veramente difficile gestirsi, al di là di essere uomini, topi, mufloni e rettiliani. 😅
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06/03/2024 15:45

Re:
Davide, 06/03/2024 15:41:

@LaPeppa: ma il mio non voleva essere un rispondere a qualcuno in particolare, dico solo che personalmente preferisco andare d'accordo con tutti, poi ci sono situazioni che ti mettono con le spalle al muro ed è veramente difficile gestirsi, al di là di essere uomini, topi, mufloni e rettiliani. 😅




verissimo che ci sono situazioni difficilissime da gestire.
non si puo neppure cambiare da un giorno all'altro se di indole....preferisci evitare.
ma a piccoli passi, poco alla volta, si puo' cambiare.
Fermo restando che ti faccia stare male non riuscire "a rispondere".

Se invece riesci a farti scivolare tutto come se nulla fosse, buon per te.

L'importante è sempre e cmq la propria serenità
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06/03/2024 15:50

Re: Re:
Alebabi73 (0XgC221205), 06/03/2024 15:45:




verissimo che ci sono situazioni difficilissime da gestire.
non si puo neppure cambiare da un giorno all'altro se di indole....preferisci evitare.
ma a piccoli passi, poco alla volta, si puo' cambiare.
Fermo restando che ti faccia stare male non riuscire "a rispondere".

Se invece riesci a farti scivolare tutto come se nulla fosse, buon per te.

L'importante è sempre e cmq la propria serenità

parole sacrosante! sí, comunque diciamo che la parola stronzi è un po' fuorviante, si tratta piuttosto di non farsi maltrattare.
poi in alcune situazioni è preferibile non agire subito e rimandare... per esempio, un capo che ti maltratta non l'accetto, eventualmente prima cerco un nuovo impiego e poi do le dimissioni spiegandogli bene il perché e il percome 😁 e possibilmente abbandonandolo nel momento peggiore per lui, cosí si diverte 🙋‍♀️


Danae, beh se provavi e provi ancora rabbia un motivo ce l'hai di sicuro, se proprio hai esagerato (conoscendoti un pochino ne dubito), puoi chiedere scusa per i modi come dice Gaia, ma spiegare le tue motivazioni e cosa senti... io penso che sia meglio tirar fuori le cose invece che tenersele dentro.

Spaturno.. ma certo, ovviamente 🤣 mi butto nei crepacci e giú dalle colline gridando fratellooo-ooh-ooh e ogni 3x2 dico "il mio scudo è indistruttibile... no, non ci posso credere, è riuscito a scalfire il mio scudo, come puó essere"? ecc 😂
[Modificato da Nemes87 06/03/2024 15:54]

ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare.
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06/03/2024 20:37

Davide eccerto che sarebbe meglio andare d'accordo con tutti ma il topic è proprio questo, come evitare di subire.
Nasce proprio per le situazioni difficili da gestire e sicuramente non pretende una soluzione. Non unica, almeno.
Anche imparare a stare zitti o farsi scivolare tutto addosso va bene se sei sereno.
Uomini e topi è una citazione.

Però... però....un pensiero globale mi attraversa, riguardo alla situazione lavorativa ad esempio.
Troppe persone non fanno valere i propri diritti e sempre più ci stiamo rinunciando. Questo ha portato a perdere tante tutele in cambio di stipendi più bassi e condizioni peggiori.

Un giorno era stato indetto uno sciopero. Articolo 18. Tizio passa davanti al bar e incontra un gruppo di amici che quel giorno aveva deciso di aderire. E tu? chiedono.
"Io non posso, ho famiglia e figli". "Proprio per questo dovresti scioperare".
Tizio ha ritenuto che in effetti non avevano tutti i torti. Ha deciso di scioperare.

Magari non per tutti questa decisione è praticabile. Il fatto è che ormai anche chi può, abbassa la testa perché spesso la cosa non lo tocca direttamente. In quel momento.


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06/03/2024 21:02

Capisco, farsi rispettare è importante e non bisogna mai rinunciare alla propria dignità, su questo sono d'accordo. 👍
L'esempio dello sciopero calza bene.
[Modificato da Davide 06/03/2024 21:02]
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06/03/2024 22:44

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06/03/2024 23:16

Farsi rispettare non è essere stronzi. Lo stronzo è chi vuole fregarti a proprio beneficio, chi si sente superiore all'altro o chi diffonde cattiveria gratuita.
Si è strozzi, secondo me, quando si ferisce per il piacere di farlo
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07/03/2024 10:03

Negli anni ho maturato la "consapevolezza della preda". Intendo dire che la realtà ci insegna che tutti, prima o poi, si è preda. Funziona come nel poker, non c'è un punto che dà la sicurezza matematica della vittoria. Così è nella realtà, per quanto sei stronzo o bullo o prepotente ... puoi sempre incocciare con qualcuno che ce l'ha più grosso!

Da questo ho maturato la "consapevolezza della preda" per cui è meglio prevenire situazioni spiacevoli piuttosto che risolverle. Questa strategia richiede molta fatica e si basa sullo smorzare la necessità di fiducia che si ottiene mantenendo il distacco. Sì perché troppo spesso rendiamo la vita facile allo stronzo o alla stronza (spesso inconsapevoli di esserlo) regalando la confidenza e la fiducia che ci rende ... preda.
Sì, è come se l'essere prudente e avveduto sia un peso che per togliercelo ... serviamo su di un piatto d'argento la nostra vulnerabilità allo stronzo di turno.

E qui vorrei rispondere a chi non sa come gestire il rapporto di lavoro con un capo stronzo.
Eppure non è difficile, quello che serve è conoscere tutto ciò che si può dello stronzo. Invece praticamente sempre ce ne allontaniamo come se mettere una inutile distanza ci possa salvare gratuitamente.
Quello che si deve comprendere è che tutto ciò che è bene per noi stessi "costa" fatica. Aggratisse non c'è nulla perché viviamo in una società fondata sul capitalismo che per definizione è stronzo. Se non hai nulla da vendere ... non meriti nulla perché non vali nulla.

Ma questo è decisamente inesatto perché il capitalismo come gli stronzi e le stronze ... di base hanno grosse approssimazioni, incapacità di controllo dei sentimenti negativi che di solito si nutrono degli stessi stronzi.
Ecco svelata una delle possibili soluzioni: esaltare la stronzaggine dello stronzo fino a farla arrivare tossica per lo stesso stronzo.
Ciò significa stimolare situazioni di lavoro che lo stronzo non sa gestire, impegnarlo nel far conto con le proprie incapacità professionali. Se lo si costringe nell'impegno di risolvere qualcosa che non è capace di gestire ... magari non trova il tempo per spargere stronzaggine su chi lavora per o con lui.

Durante il servizio militare avevo capito come selezionare ciò che mi dava vantaggi nel saper fare da ciò che non mi conveniva saper fare e quel trucco mi permetteva di evitare i peggiori momenti da passare con il comandante della compagnia che era stronzo con i sottoposti ed era un coglione con i superiori.
Con questo voglio dire che si può essere se stessi senza dover diventare stronzi, basta solo imparare a conoscere gli stronzi e gestire le loro debolezze.
Ed essere empatici ed intelligenti è un vantaggio importantissimo visto che di solito gli stronzi sono stronzi perché incapaci di capire le persone con cui interagiscono. La stronzaggine è la soluzione "elementare" delle persone che non vogliono diventare capaci. L'incompetenza nelle relazioni "costringe" alla stronzaggine.
[Modificato da boomerkiller 07/03/2024 10:06]
Le persone deboli si vendicano, le persone forti perdonano, le persone intelligenti ignorano.
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07/03/2024 11:01

@Peppa, sì esatto, è come imparare a parlare una nuova lingua. Mi sono sforzata, ho proprio dovuto fare uno sforzo per scrivere una email quasi cattiva e antipatica alla mia amica direttrice di banca. Non mi sarebbe venuto naturale ma mio marito mi ha detto: "basta ora essere gentili, e che cazzo" e ho pensato "ok, proviamo". Di sicuro non era la mia lingua. Mi ha risposto tutta gentile 😳
Con l' impresa sono ai ferri corti. Quando gli ho mandato le foto delle magagne, mi ha proposto di ritornare nell' appartamento con le chiavi che hanno, per mettere a posto. Gli ho detto che non possono più andare se non prendendo un appuntamento con me. Ho aggiunto una serratura (devo mettere a posto la porta) e comunque voglio vedere ciò che fanno. Nel frattempo, mentre montavo i mobili, sono uscite altre magagne che ho fotografato e inviato all' impresa. Questa volta hanno spaccato proprietà condominiali. Me ne sono accorta adesso perché non ero entrata nell' intercapedine condominiale a cui si accede dal terrazzino. Ho fatto questa ispezione e mi sono incazzata. Spacchi, te ne freghi sperando che io non veda o che veda tra un anno magari e pretendi pure il saldo di quanto ti "dovrei" come se fossi io in difetto. Mo' mi sono rotta le palle. Gli ho di nuovo scritto, il danno andrà ripristinato come tutto il resto, quando sarò disponibile io, con appuntamento. La fiducia è finita per quanto mi riguarda.
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Post: 4.458
Età: 36
Sesso: Femminile
07/03/2024 11:14

grande trale!!! 💪💪💪

ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare.
ONLINE
Post: 5.313
Sesso: Femminile
07/03/2024 11:24

Bene Trale.

Sai che capisco bene quella tua faccina 😳
Anch'io mi stupisco quando le persone, trattate male, rispondono gentilmente. E viceversa. Però per qualcuno funziona così.

Per quanto riguarda l' impresa, niente di nuovo: l' occhio del padrone ingrassa il maiale.


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