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Tradire pur amando

Ultimo Aggiornamento: 11/04/2024 16:41
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31/03/2024 22:33

excuse me credo vi siate risposti da soli
prendendo pur come scherzoso il colorito linguaggio non credo che nessuna persona con un decente livello di personalità e rispetto accetterebbe mai nessuno dei ruoli una situazione del genere
non ho particolari pregiudizi ma resto una persona non un oggetto da utilizzare a piacimento ci sono i toys x quello
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01/04/2024 17:57

Ho letto un po’ così le varie risposte…
Per una moglie forse è più facile assistere se poi c’è l’intenzione di partecipare.
Ma credo che rimanga sempre nell’ambito del tresome 🤔
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01/04/2024 20:03

@river cirano
river cirano, 31/3/2024:


prendendo pur come scherzoso il colorito linguaggio non credo che nessuna persona con un decente livello di personalità e rispetto accetterebbe mai nessuno dei ruoli una situazione del genere
non ho particolari pregiudizi ma resto una persona non un oggetto da utilizzare a piacimento ci sono i toys x quello


In ogni caso tra le fantasie erotiche c’è pure quella di farsi utilizzare al pari di un oggetto e chi si sente schiavo può trovar piacere anche nell’essere umiliato oltre che dominato, tutto ciò vale per uomini e donne indistintamente.
Tra chi pratica determinate cose però il rispetto in quanto individui non dovrebbe mai venir meno ed è molto altro, al di fuori della sfera intima, a definirci come persone.
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01/04/2024 20:47

Danae (ayfb221203), 01/04/2024 20:03:

@river cirano

In ogni caso tra le fantasie erotiche c’è pure quella di farsi utilizzare al pari di un oggetto e chi si sente schiavo può trovar piacere anche nell’essere umiliato oltre che dominato, tutto ciò vale per uomini e donne indistintamente.
Tra chi pratica determinate cose però il rispetto in quanto individui non dovrebbe mai venir meno ed è molto altro, al di fuori della sfera intima, a definirci come persone.

Brava hai centrato il punto.
[Modificato da Mìcio77 01/04/2024 20:48]
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01/04/2024 21:58

Re:
Danae (ayfb221203), 01/04/2024 20:03:


In ogni caso tra le fantasie erotiche c’è pure quella di farsi utilizzare al pari di un oggetto e chi si sente schiavo può trovar piacere anche nell’essere umiliato oltre che dominato, tutto ciò vale per uomini e donne indistintamente.
Tra chi pratica determinate cose però il rispetto in quanto individui non dovrebbe mai venir meno ed è molto altro, al di fuori della sfera intima, a definirci come persone.

92 minuti di applausi! 😀 [SM=p4449872]




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01/04/2024 23:41

Re: Re:
SPACC THE BALLS, 01/04/2024 21:58:

92 minuti di applausi! 😀 [SM=p4449872]




Ma perché? Insomma, le fantasie erotiche non si discutono ed essendo individui sono diverse e non per questo migliori o peggiori rispetto ad altre.

Ciò che piace a qualcuno, ad altri non piace.
A maggior ragione è bene che ognuno conosca se stesso, nel pieno rispetto gli uni degli altri.

Senza imposizioni e senza classifiche, altrimenti che rottura ad essere tutti uguali.





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Ma io stavo rispondendo a River sul fatto che “nessuna persona con decente livello di personalità e rispetto accetterebbe mai nessuno dei ruoli in una situazione del genere”.
Se ho capito bene era riferito all’essere cuckold.
Ho aggiunto il concetto del l’umiliazione perché parlava di persone usate come sextoys.
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02/04/2024 00:20

Re: Re: Re:
LaPeppa (V7fd221203), 01/04/2024 23:41:

Ma perché? Insomma, le fantasie erotiche non si discutono ed essendo individui sono diverse e non per questo migliori o peggiori rispetto ad altre.

Ciò che piace a qualcuno, ad altri non piace.
A maggior ragione è bene che ognuno conosca se stesso, nel pieno rispetto gli uni degli altri.

Senza imposizioni e senza classifiche, altrimenti che rottura ad essere tutti uguali.

Infatti 😉, e Danae, come ha spiegato nel post successivo, intendeva lo stesso, rispondendo, anzi, a chi sembrava discriminare cose che esulano dal suo "modus operanti", come, appunto, se il suo fosse il giusto e quello di altri no.







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02/04/2024 09:20

Ok, ora ho capito.



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Danae (ayfb221203), 01/04/2024 17:57:

Ho letto un po’ così le varie risposte…
Per una moglie forse è più facile assistere se poi c’è l’intenzione di partecipare.
Ma credo che rimanga sempre nell’ambito del tresome 🤔

beh ammetto che anche io sono per partecipare, potendo... 😁 però un'altra cosa carina da fare è due si accoppiano e il/la terzo/a guarda e dà istruzioni su quel che devono fare, tipo regista ma anche senza filmare 😜

comunque vorrei anche tornare al discorso perché qualcuno mente e tradisce senza dirlo al partner, e se questo significhi necessariamente che non lo ami... secondo me no (anche se ovviamente è possibilissimo anche che l'amore sia finito, il dialogo ormai inesistente, e che il tradimento preceda di poco la fine della storia ufficiale), io sono per la sincerità perché io la vorrei, ma ci sono anche tante persone diverse, che vorrebbero, anche per se stesse "non sapere", e quindi fanno lo stesso con il loro partner; o conoscendo appunto il partner, sanno che lui/lei è di questa mentalità... o ancora, che non accetterebbe mai e poi mai nessun tipo di promiscuità sessuale, e, anche solo per aver chiesto cosa ne pensa di aprire la coppia, diventerebbe geloso e sospettoso menandogliela per anni, quindi evitano l'argomento anche se vorrebbero poterne parlare... poi immagino che ci siano anche quelli che non lo dicono perché non vogliono che la cosa possa essere reciproca.... insomma, penso che sia molto variegata la cosa e non per forza significhi che non si provi più amore, anche se ripeto, se l'amore è finito è molto probabile che prima o poi ci si innamori di qualcun altro e si tradisca, magari addirittura desiderando di essere scoperti

ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare.
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02/04/2024 10:13

Secondo me le varie incomprensioni o interpretazioni sono dovute alla mancanza di volontà nell'approfondire ciò che è l'Amore. Mi sono trovato a discutere anche con una terapiscta di coppia su cos'è l'Amore e lei mi diceva che l'Amore è diverso per ogni persona.
Eppure leggendo libri e guardando filmati sull'argomento quello che si capisce è che ogni persona interpreta l'Amore soggettivamente perché non sa cos'è l'Amore quindi dà sfogo all'immaginazione. Quello che vedo è il pretendere d'Amare senza nemmeno considerare di approfondire l'argomento.
In pratica sul pianeta terra ci sono 8 miliardi di interpretazioni dell'Amore e tutte "legittime". Ma è evidente che non è così infatti l'Amore è rarissimo proprio perché non ammette "interpretazioni" e prevede studio ed esercizio: l'Amore va scelto ed imparato.
Che ci sia una "predisposizione" non significa che c'è competenza.

Tornando all'argomento ripropongo ciò che scrissi anche in Amando: si tradisce chi non ci Ama? Nella promessa matrimoniale si parla d'Amore ma chi recita quella promessa Ama veramente o sta lì a recitare una formulina in base alla propria interpretazione dilettantesca d'Amore?
Temo che ci si racconti la storiella per legittimare l'abissale ignoranza che è evidente anche nel parlare di tradimento in ciò che non delinea una legittimità di coppia. Non si è coppia per convenzione ma per intimità e complicità profonda che è ciò che distingue l'Amore dall'interpretazione di esso.
Chi ha recitato la promessa nemmeno avendo la minima idea di cosa significa Amare ed essere Amato/a ... non ha timore d'essere "tradito/a" perché non si compromette nella vita quotidiana di coppia.

Quindi, chi non è volutamente capace d'Amare ma è comunque sposato/a può essere tradito/a?
Sicuramente può legittimamente tradire perché sa di non essersi compromesso/a nella coppia ... poi, se si considera tradito/a è in base alla necessità di controllo e proprietà.
[Modificato da boomerkiller 02/04/2024 10:15]
Le persone deboli si vendicano, le persone forti perdonano, le persone intelligenti ignorano.
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02/04/2024 10:35

Ma Nemes...tante volte è molto più banale: tieni il piede (bè, non è il piede 😅) in due scarpe perché ti fa fottutamente comodo.

Che ci sia o meno tradimento fisico (limitiamoci a questo perché è più semplice e banale), in realtà dell' amore non te ne frega nulla. Non dici al partner né provi a parlarci perché di quella persona importa i servizi che può dare a te.
Questo per ciò che riguarda la sincerità. Ripeto, limitiamo il discorso agli atti fisici, facilmente definibili.
Non c'è alcun amore, opinione personale. Forse più paura o opportunismo.



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02/04/2024 10:55

sicuramente ci sono anche questi casi, come dici tu siamo tutti diversi, per me convivere con una persona che non amo (o verso la quale non provo fortissimi sentimenti di affetto e stima, per lo meno) sarebbe una fatica immane, una cosa insopportabile 🤔 trovo moooolto più comodo vivere da sola e farmi la lavatrice 😆
[Modificato da Nemes87 02/04/2024 10:58]

ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare.
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02/04/2024 11:15

Nemes87, 02/04/2024 10:55:

sicuramente ci sono anche questi casi, come dici tu siamo tutti diversi, per me convivere con una persona che non amo (o verso la quale non provo fortissimi sentimenti di affetto e stima, per lo meno) sarebbe una fatica immane, una cosa insopportabile 🤔 trovo moooolto più comodo vivere da sola e farmi la lavatrice 😆

Esattamente.

Se però ti dovessero mancare le basi per fare la lavatrice (o la voglia di impararlo) troveresti anche scuse nobili per non abbandonare chi ti fa quel servizio (non sto parlando direttamente di te, spero sia chiaro 🙂).


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02/04/2024 11:20

sisi, chiarissimo... comunque se uno non ha la capacità di imparare a fare una lavatrice, ha anche un tutore legale e una pensione di invalidità, e degli educatori che si occupano di lui/lei 😶
se invece manca la voglia di farla... beh, si può sempre pagare qualcuno 🤷‍♀️

ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
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02/04/2024 11:43

Nemes87, 02/04/2024 11:20:

sisi, chiarissimo... comunque se uno non ha la capacità di imparare a fare una lavatrice, ha anche un tutore legale e una pensione di invalidità, e degli educatori che si occupano di lui/lei 😶
se invece manca la voglia di farla... beh, si può sempre pagare qualcuno 🤷‍♀️

Nemes ovviamente la lavatrice è una metafora.

Però in effetti è ciò che penso io: se non ti confronti col tuo partner perché pensi che non sia in grado di sopportare il tuo bisogno in campo sessuale, lo metti nella condizione di una persona incapace di intendere e di volere e non è bello approfittarsi di lui/lei.
Non so se sono stata chiara


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02/04/2024 11:45

che non sia bello sono d'accordo, ma secondo me non implica necessariamente che non si provino sentimenti. a volte sì, altre no. questo non vuol dire che il partner debba accettare un comportamento simile, eh!

ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
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02/04/2024 11:58

Io credo che in questo Topic c'è chi parla in base ad esperienze concrete e chi in base ad ipoteche teorie.La differenza sta tutta lì ;)
[Modificato da Mìcio77 02/04/2024 12:02]
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02/04/2024 12:05

per quanto siano possibili esperienze estremamente diverse tra loro, anche opposte... sì, ho avuto anch'io questa sensazione 😅 ovviamente anche chi non ha esperienza diretta ha il diritto di dire la sua, solo che secondo me quello che "si dice" e viene insegnato rispetto a questo argomento è spesso fuorviante e lontano dalla realtà 🤷‍♀️

ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
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02/04/2024 12:09

Però è anche vero che l’amore collegato al matrimonio è un concetto recente, praticamente dell’epoca vittoriana.
Prima il matrimonio si basava su altro ed era di fatto un contratto in cui l’amore non era previsto, se c’era buon per loro, altrimenti poteva comunque funzionare.
Inserendo l’amore, qualcosa di irrazionale, nel matrimonio lo si è reso in un certo senso meno saldo, anche se più interessante da vivere.

L’amore è qualcosa che deve essere mantenuto, costruito e nutrito nel tempo, perché di fatto è in continuo mutamento in base a come cambiano le persone.
In quest’ottica anche il tradimento può farne parte secondo me ed anche il come la coppia lo affronterà.
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02/04/2024 12:25

Nemes87, 02/04/2024 12:05:

per quanto siano possibili esperienze estremamente diverse tra loro, anche opposte... sì, ho avuto anch'io questa sensazione 😅 ovviamente anche chi non ha esperienza diretta ha il diritto di dire la sua, solo che secondo me quello che "si dice" e viene insegnato rispetto a questo argomento è spesso fuorviante e lontano dalla realtà 🤷‍♀️

Anch'io ho la sensazione che c'è chi si nasconde dietro sentimenti di nobile protezione dell' altro senza avere i coraggio di dire a se stessi i propri.

Esperienza.


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02/04/2024 12:31

"In quest’ottica anche il tradimento può farne parte secondo me ed anche il come la coppia lo affronterà."

Se parli di coppia, sono d'accordo. Come cresce una coppia se uno dei due non ne è a conoscenza?
Può crescere anche se uno se lo tiene per sé, certamente. Se succede una volta o con una persona. Se invece succede di continuo, bè direi che forse quella persona non si fa troppe domande, di crescere non gli interessa troppo personalmente e nella coppia... aspè, quale coppia? Ah sì, quella parte che è capace di fare la lavatrice aggratis


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02/04/2024 12:54

@peppa
Di base penso che l’errore iniziale sia dare per scontato di conoscere una persona al 100%, quando nemmeno la persona stessa può conoscere così bene ogni suo aspetto, almeno finché le esperienze della vita non lo mettono alla prova.
Quindi per esempio di fronte alla tentazione di andare con qualcun’altro, che è una pulsione del tutto naturale, qualcuno eviterà ma altri non riusciranno a resistere.
Se il tradimento solitamente è qualcosa di fisico ed istintivo, in una coppia (sposata o convivente) entrano in gioco tanti altri fattori che vanno oltre la parte sentimentale.

Però è inutile generalizzare in discorsi del genere, penso che ogni situazione vada analizzata a parte.
Per esempio una coppia senza figli e senza troppi progetti avrà meno da perdere, separandosi, rispetto a un’altra sposata, dove ci sono di mezzo mutui, figli e doveri più concreti.
Non lo ridurrei solo in “comodità”.
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02/04/2024 12:54

Danae (ayfb221203), 02/04/2024 12:09:

Però è anche vero che l’amore collegato al matrimonio è un concetto recente, praticamente dell’epoca vittoriana.
Prima il matrimonio si basava su altro ed era di fatto un contratto in cui l’amore non era previsto, se c’era buon per loro, altrimenti poteva comunque funzionare.
Inserendo l’amore, qualcosa di irrazionale, nel matrimonio lo si è reso in un certo senso meno saldo, anche se più interessante da vivere.

L’amore è qualcosa che deve essere mantenuto, costruito e nutrito nel tempo, perché di fatto è in continuo mutamento in base a come cambiano le persone.
In quest’ottica anche il tradimento può farne parte secondo me ed anche il come la coppia lo affronterà.

L'amore è una parola che tutto sommato ci siamo inventati noi.
L'unico legame indissolubile che la vita ci ha regalato é quello verso i figli.

Per il resto nelle relazioni, si parte con l'attrazione e la chimica per poi finire come fratelli e sorella. Almeno è quello che noto nelle coppie più grandi di me che stato insieme da una vita.

E quindi quando si arriva ad essere fratelli, le scelte sono due: accontentarsi di questa situazione mettendo al primo posto i valori e quello che si è costruito negli anni o cercare altro per sentirsi ancora vivi.

A voi la scelta.
[Modificato da Mìcio77 02/04/2024 13:23]
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02/04/2024 13:16

"L'unico legame indissolubile che la vita ci ha regalato é quello verso i figli."

Falso.
Si possono avere figli e non avere alcun legame con loro, anche vivendoci insieme.
Niente è regalato e soprattutto non sopravvive se non viene nutrito e coltivato.


@danae
Il topic in effetti partiva da coppie con relazioni lunghe.
Parli di cambiamenti e impossibile conoscenza totale di se stessi, figuriamoci di un' altra persona.
Concordo.

Guarda, a me sta bene anche la comodità ed il dovere: però si chiamano le cose col loro nome, senza obbligarsi o obbligare nessuno ad altro. La relazione che va bene è quella che va bene alle due persone coinvolte. Si suppone adulti, entrambi.
Io prendo decisioni per i miei figli minorenni, me ne assumo la responsabilità quando penso che loro non siano ancora in grado di scegliere per loro.

Altrimenti è il vecchio adagio: botte piena e moglie ubriaca (cioè incapace di intendere e di volere. Oggi anche marito 🙂).


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