Benzina: legalizzata truffa...

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!robby!
00giovedì 28 aprile 2011 07:45
www.quattroruote.it/notizie/prezzi-e-tariffe/distributori-un-decreto-aumenta-la-soglia-d...
UN DECRETO AUMENTA LA SOGLIA DI ERRORE
Dopo l'accisa per la cultura e l'aumento dell'Ipt previsto nella norma sul federalismo fiscale ecco arrivare un'altra mazzata per gli automobilisti. Il ministero dello Sviluppo economico, infatti, ha emanato un decreto che innalza la soglia di errore ammessa per i misuratori di erogazione delle pompe di benzina. In parole povere, con questo provvedimento viene aumentato il limite entro il quale i distributori possono erogare una quantità inferiore di benzina o gasolio senza incorrere nel reato di truffa.
guerzo
00giovedì 28 aprile 2011 08:02
complimenti a chi li ha votati [SM=g27997]
guerzo
00giovedì 28 aprile 2011 08:03
la domanda è perchè si siano preoccupati da fare questa modifica...
!robby!
00giovedì 28 aprile 2011 08:10
Re:
guerzo, 28/04/2011 08.03:

la domanda è perchè si siano preoccupati da fare questa modifica...



Aumento del 50%. E non si tratta certo di un incremento di poco conto. Il decreto numero 32 infatti, ha elevato del 50% il limite di errore, portandolo dal 5 al 7,5 per mille. Per capire la reale portata della legge basta pensare che se finora su 20 litri erogati la tolleranza era di 0,1 litri (che a un prezzo stabilito di 1,55 euro al litro corrispondono a 15,5 centesimi di differenza), adesso con questa nuova legge la tolleranza è di 0,15 litri pari a 23,23 centesimi. Se si moltiplica questo incremento per la quantità di carburante erogata da un impianto nell'arco di un anno (un milione per i piccoli distributori e fino a sei-sette per i più grandi) si può intuire facilmente come in gioco ci siano milioni di euro.
[SM=g27996]

mattori
00giovedì 28 aprile 2011 08:29
Re: Re:
!robby!, 28/04/2011 08.10:



Aumento del 50%. E non si tratta certo di un incremento di poco conto. Il decreto numero 32 infatti, ha elevato del 50% il limite di errore, portandolo dal 5 al 7,5 per mille. Per capire la reale portata della legge basta pensare che se finora su 20 litri erogati la tolleranza era di 0,1 litri (che a un prezzo stabilito di 1,55 euro al litro corrispondono a 15,5 centesimi di differenza), adesso con questa nuova legge la tolleranza è di 0,15 litri pari a 23,23 centesimi. Se si moltiplica questo incremento per la quantità di carburante erogata da un impianto nell'arco di un anno (un milione per i piccoli distributori e fino a sei-sette per i più grandi) si può intuire facilmente come in gioco ci siano milioni di euro.
[SM=g27996]



Quando leggo queste cose mi chiedo sempre come fanno negli altri paesi. Quelli civili intendo come Olanda, Germania. Sarebbe interessante che qualcuno facesse una bella inchiesta giornalistica. Ma si sà che anche quelle, in Italia... [SM=g27992]

guerzo
00giovedì 28 aprile 2011 08:43
si lo dicevo in senso ironico, qui invece che inasprire le leggi , facilitano chi truffa... [SM=g28000]
LorenzMBW126
00giovedì 28 aprile 2011 09:42
Padova. Erogatori tarati "al ribasso":
quindici distributori denunciati per truffa
Immettevano meno carburante con prezzi diversi da quelli
esposti. Sequestrati 10 impianti privati per motivi di sicurezza


www.gazzettino.it/articolo.php?id=146392&sez=NORDEST


!robby!
00giovedì 28 aprile 2011 09:54
Re: Re: Re:
mattori, 28/04/2011 08.29:


Quando leggo queste cose mi chiedo sempre come fanno negli altri paesi. Quelli civili intendo come Olanda, Germania. Sarebbe interessante che qualcuno facesse una bella inchiesta giornalistica. Ma si sà che anche quelle, in Italia... [SM=g27992]




Paolo Romani,

Può dirigere il ministero dello Sviluppo economico un uomo che in vita sua ha diretto una sola azienda (la tv Lombardia 7), poi miseramente fallita?


cinesino
00giovedì 28 aprile 2011 10:11
chiedetevi quale persona sana di mente accetta di lanciarsi in un'attività imprenditoriale con margini ridottissimi (5% lordo al max), dove non sei libero di aprire e chiudere quando vuoi, sei a rischio rapine ecc ecc ed è normale che possa esserci la mela marcia. Se han votato un simile decreto è per mettere in regola tutta una serie di illegalità piccole e grandi che non riescono a contrastare. Ovviamente come al solito ce la si prende in quel posto noi
mattori
00giovedì 28 aprile 2011 11:01
Re: Re: Re: Re:
!robby!, 28/04/2011 09.54:



Paolo Romani,

Può dirigere il ministero dello Sviluppo economico un uomo che in vita sua ha diretto una sola azienda (la tv Lombardia 7), poi miseramente fallita?





Appunto. Grazie per la edificante segnalazione. Mi fermo qui perché nel forum (giustamente) non si parla di politica [SM=g27988]


Felice.Terlizzi
00giovedì 28 aprile 2011 12:00
Finalmente lo sviluppo economico...

Ecco un altro provvedimento di cui si sentiva l'assoluta necessità! Grazie al ministro dello sviluppo economico finalmente l'Italia è pronta a guardare al futuro!

Persona di indubbia competenza, il nuovo ministro vanta un know-how di tutto rispetto nel settore delle telecomunicazioni e della pubblicità: sua era l'emittente televisiva Lombardia 7, nota per i servizi a luci rosse attraverso l'144 e per una trasmissione pornografica intitolata "vizi privati" condotta dal transessuale Maurizia Paradiso che porterà successivamente alla condanna ed alla chiusura dell'emittente tv.

Sono fiero di essere rappresentato da una persona così competente e sono certo che l'Italia conoscerà presto lo sviluppo economico di cui ha tanto bisogno, lasciamolo lavorare, lasciamoli fare tutti!

Lasciamo stare pure i "poveri" titolari dei distributori carburanti, mica ce la possiamo prendere con loro se le nostre balene sono ghiotte di benzina! Il settore dei carburanti, come ben noto, è un settore in profonda crisi, dove la concorrenza è spietata e si combatte a colpi di ribassi e sconti all'ultimo centesimo sul fai da te, per non parlare delle raccolte punti che ti premiano con 20 euro di carburante omaggio ogni milione di litri acquistati! Tutto questo per cosa? Per un "misero" margine di guadagno su pochi milioni di litri di carburante venduti nell'arco di un anno? Veramente ce la vogliamo prendere con una categoria così vulnerabile? Bene fa la politica a tutelare le categorie più deboli.

Siete solo dei bolscevichi!

[SM=g27992] [SM=g27992] [SM=g27992] [SM=g27992]

cinesino
00giovedì 28 aprile 2011 12:04
infatti chi vende carburanti è come noi anello debole.
Felice.Terlizzi
00giovedì 28 aprile 2011 12:19
Re:
cinesino, 28/04/2011 12.04:

infatti chi vende carburanti è come noi anello debole.




con tutto il rispetto Domenico, non credo che chi vende carburanti se la passi tanto male... Con questo non me la voglio prendere con la categoria, per carità. Le leggi le fanno i politici...

cinesino
00giovedì 28 aprile 2011 12:20
essere strozzati tra chi ti impone un margine bassissimo e chi non ti fa agire come vuoi come lo chiami?
Felice.Terlizzi
00giovedì 28 aprile 2011 12:37
Re:
cinesino, 28/04/2011 12.20:

essere strozzati tra chi ti impone un margine bassissimo e chi non ti fa agire come vuoi come lo chiami?



Lasciamo stare i piccoli distributori che stanno lentamente scomparendo un po' dappertutto, dove la stessa persona che maneggia le pompe è anche il titolare, su questi posso darti ragione, ma sui grandi distributori con diverse decine di milioni di lt di carburante venduti ogni anno, più annessi e connessi, con decine di dipendenti ecc, detto francamente, definirli anello debole mi pare un po' esagerato...




MB280E/8
00giovedì 28 aprile 2011 12:50
Domenico grazie per la comprensione!!

Tutti sanno e se no allora lo dico io: noi poveri gestori di stazioni di servizio siamo alla mercè di politicanti che da circa 10-12 anni ha deciso di far fuori la classe che rappresentiamo. Solo appoggiandoci ai sindacati di categoria e facendo valere l'unico documento che abbiamo a disposizione che è il "contratto di comodato" siamo riusciti a salvare la nostra occupazione.
Noi per primi e poi tutta la gente che si rifornisce da noi siamo vittime del sistema delle accise che lo Stato intasca e si arroga il diritto di alzare a suo piacimento. Sono io il primo ad inkazzarmi quando c'è un aumento del prezzo del carburante e sono io il primo a condannare tutti quelli che truffano il consumatore.
Noi gestori "sopravviviamo" con un margine da fame che la società petrolifera ci riconosce e in questo margine pro-litro sono incluse tutte le spese relative alla gestione e non entrerò nello specifico altrimenti dovrei mostrarvi il mio conto economico.
Ogni anno siamo in perdita del 10-15% a seconda della zona e le società petrolifere invece di venirci incontro incentivando le vendite ci surclassano di rotture di scatole.

Il risultato è che le società petrolifere fanno orecchie da mercante e in caso di difficoltà mettono il povero gestore di spalle al muro. Sono tanti quelli che ho visto andar via dopo oltre 40 anni di lavoro sulla strada ma, purtroppo, era l'unico modo per non sprofondare.

Non mi meraviglio quando sento che qualcuno fa qualche giochetto sulle colonnine perchè so' che altrimenti a casa non porta niente.
Quindi pochi moralismi, per il gestore di stazioni di servizio è un modo per campare, in altre attività si fa lo stesso solo che il gestore è stretto dalla morsa Stato e Società petrolifere mentre chi esercita altro non lo è con la differenza che quando viene scoperto il gestore del chiosco che fa queste cose va sui giornali con tanto di nome e cognome, quando fanno truffe per altre cose tipo Inps e varie per centinaia di milioni di euro non compaiono neanche i nomi.

L'Italia è questa, un paese di poveracci pronti a mettere alla gogna una persona per 1 centesimo!!!!!!!

Il mio è solo uno sfogo e non è mia intenzione polemizzare con nessuno, non difendo chi truffa il consumatore perchè mette in cattiva luce chi invece lavora sodo e dalla mattina alla sera ma mi da fastidio chi punta il dito senza sapere in che situazione è la classe di cui faccio parte. [SM=g27988]

Chiedete all'amico Bersani quello che ha combinato in tutti questi anni. Si è venduto alla Grande Distribuzione che ora, a suo piacimento decide di vendere a 150-200 millesimi in meno. Il consumatore gode di questi vantaggi ma questa cosa andatela a dire a chi gestisce impianti nei pressi di Auchan o Carrefur, gente che ha 20-25 operai sulle spalle, come minimo vi spara!!

Grazie a tutti se comprenderete il mio sfogo
Michele
Felice.Terlizzi
00giovedì 28 aprile 2011 13:19
Non ho dubbi che non sia tutto rose e fiori come in tutte le attività imprenditoriali, però io vedo che il settore è in espansione: si aprono di continuo grandi distributori di carburante e spesso ci sono file lunghissime per fare rifornimento, insomma io tutta questa necessità di aumentare la soglia di errore non la vedo.

La politica oggi più che mai dovrebbe pensare a ben altro ma purtroppo così non è.

Anche il mio è uno sfogo e spero mi perdonerete [SM=g27992]



guerzo
00giovedì 28 aprile 2011 17:02


Paolo Romani,

Può dirigere il ministero dello Sviluppo economico un uomo che in vita sua ha diretto una sola azienda (la tv Lombardia 7), poi miseramente fallita?



dopo averlo visto ieri sera in un dibattito e dopo aver visto l'arroganza con cui apostrofava Vendola, senza motivo peraltro.

** NOTA DEL MODERATORE: RICORDO CHE NON E' CONSENTITO UTILIZZARE TONI CHE POSSONO RISULTARE OFFENSIVI ALL'INTERNO DI QUESTO FORUM, GRAZIE **

guerzo
00giovedì 28 aprile 2011 17:03
sottolineo che non lo dico perchè era vendola ma lo dico super partes per i modi pessimi di questo ROMANI
lorenzo.savi.
00giovedì 28 aprile 2011 23:03
Re:
Felice.Terlizzi, 4/28/2011 1:19 PM:

Non ho dubbi che non sia tutto rose e fiori come in tutte le attività imprenditoriali, però io vedo che il settore è in espansione: si aprono di continuo grandi distributori di carburante e spesso ci sono file lunghissime per fare rifornimento, insomma io tutta questa necessità di aumentare la soglia di errore non la vedo.



Felice, che aspetti, il finanziamento te' lo fornisce Domenico, un po' di Gavetta te la fa' fare Michele, dopodiche' ti apri 2-3 mega stazioni e fai i mio di $$$ , no? [SM=g27987]

Ora + seriamente, e' chiaramente sempre + verde erba del vicino, no? Ringrazio Michele che con cognizione di causa ha accennato alla realta' della situazione... se aime' ci facessimo sempre e solo una opinione grazie al solito giornalista di turno del solito giornale che manco sa' alla fin fine cosa e' na' pompa di benzina staremmo messi male, no?

Romani? Premesso che non guardo + una trasmissione politica da anni e mi sforzo di fregarmene sempre di +, e che non ho assolutamente presente chi sia etc etc, dico Che sempre meglio qualcuno Che ha fatto qualcosa nella vita, qualcosa di concreto/reale facendo bene o sbagliando, piuttosto dei politicanti-parassiti Che tali
sono sempre stati nella vita e unica professione e' il politico, destra o sinistra che siano, no?
Gian Marco
00giovedì 28 aprile 2011 23:48
Questa cosa se la potevano evitare.
!robby!
00venerdì 29 aprile 2011 00:08
Re: Re:
lorenzo.savi., 28/04/2011 23.03:



dico Che sempre meglio qualcuno Che ha fatto qualcosa nella vita, qualcosa di concreto/reale facendo bene o sbagliando,



Se la metti cosi anche Toto Rinaa ha fatta qualcosa, magari sbagliando ma qualcosa l'ha fatta e pure bene...

Se Bernard Madoff foste stato in Italia sarebbe stato ancora riverito e servito invece che stare nelle patrie galere...


lorenzo.savi.
00venerdì 29 aprile 2011 00:30
Re: Re: Re:
!robby!, 4/29/2011 12:08 AM:


Se la metti cosi anche Toto Rinaa ha fatta qualcosa, magari sbagliando ma qualcosa l'ha fatta e pure bene...

Se Bernard Madoff foste stato in Italia sarebbe stato ancora riverito e servito invece che stare nelle patrie galere...


Qualcosa di LEGALE, ovvio...
lorenzo.savi.
00venerdì 29 aprile 2011 01:45
Re:
guerzo, 4/28/2011 8:03 AM:

la domanda è perchè si siano preoccupati da fare questa modifica...


..pare (non ho nozioni di "fisica") che la quantita' apparentemente/ realmente erogata sia fortemente influenzata dalla temperatura (della cisterna ed in genere) etc etc, quindi giornalista avrebbe fatto meglio a porsi la domanda Che tu stesso ti poni prima di trarre conclusioni che potrebbero essere realiste o fuorvianti, in buona o magari cattiva fede.

www.bis.gov.uk/assets/bispartners/nmo/docs/legislation/legislation/nmo-sta-guidance-v...

(da un sito del governo Inglese)
mattori
00venerdì 29 aprile 2011 07:12
Re: Re:
lorenzo.savi., 29/04/2011 01.45:


..pare (non ho nozioni di "fisica") che la quantita' apparentemente/ realmente erogata sia fortemente influenzata dalla temperatura (della cisterna ed in genere) etc etc, quindi giornalista avrebbe fatto meglio a porsi la domanda Che tu stesso ti poni prima di trarre conclusioni che potrebbero essere realiste o fuorvianti, in buona o magari cattiva fede.

www.bis.gov.uk/assets/bispartners/nmo/docs/legislation/legislation/nmo-sta-guidance-v...

(da un sito del governo Inglese)


Ecco. Perfetto. Mi chiedevo proprio come venisse trattato l'argomento all'estero (in un paese civile) Chissà perché questo documento suona chiaro, autorevole, e del tutto ragionevole. Vorrei proprio leggere (anzi no!) il corrispondente documento in italiano. Me ci vuole tanto a spiegare ai cittadini (ai sudditi [SM=g27988] ) come stanno le cose in modo chiaro? Poi ognuno avrà piú strumenti a disposizione per valutare l'operato dei politici e delle loro leggi. Ovviamente grande responsabilità é anche dei mezzi di informazione che spesso da noi non fanno un buon servizio (concetto da noi sconosciuto: "servire il cittadino"), cioé portare le notizie rilevanti, diffonderle in modo comprensibile a tutti e in modo autorevole. Insomma essere credibili.
p.s. Si, lo so che qualcuno obbietterà che anche in inghilterra, in germania, in olanda non tutto é rose e fiori, ma in certi paesi se un politico viene beccato a rubacchiare pochi soldi si dimette stante pede e sparisce dalla circolazione.
Figeux
00venerdì 29 aprile 2011 09:20
Re: Re:
lorenzo.savi., 29/04/2011 01.45:


..pare (non ho nozioni di "fisica") che la quantita' apparentemente/ realmente erogata sia fortemente influenzata dalla temperatura (della cisterna ed in genere) etc etc,



ciao lorenzo, certo e' una legge della fisica. ci vorrebbe racunis per spiegare con esattezza l'espansione volumetrica. ma per farla in breve sia benzina che gasolio all'innalzarsi della temperatura si espandono di volume. ecco anche perche' le cisterne delle pompe di benzina sono sotto terra, oltre all'ovvio motivo di spazio ed estetica.
per capirci meglio se carico d'inverno una nave in un porto del baltico dove le temperature sono mediamente sui - 20 deg c, e devo consegnare il carico in golfo persico o africa, con temperature medie di + 40 deg c, prima di iniziare a caricare devo farmi i miei bravi calcoli su quanto possa realmente caricare al fine di non arrivare al porto di destinaizone con una nave che zampilla benzina tipo la fontana di trevi.....sai che botto !!! [SM=g27987]
lorenzo.savi.
00venerdì 29 aprile 2011 10:02
..quando si parla di "Crude Oil" ed affini Matteo (Figeux) sale in cattedra [SM=g27988]

lorenzo.savi.
00venerdì 29 aprile 2011 10:30
Re: Re: Re:
mattori, 4/29/2011 7:12 AM:


Ecco. Perfetto. Mi chiedevo proprio come venisse trattato l'argomento all'estero (in un paese civile) Chissà perché questo documento suona chiaro, autorevole, e del tutto ragionevole. Vorrei proprio leggere (anzi no!) il corrispondente documento in italiano. Me ci vuole tanto a spiegare ai cittadini (ai sudditi [SM=g27988] ) come stanno le cose in modo chiaro? Poi ognuno avrà piú strumenti a disposizione per valutare l'operato dei politici e delle loro leggi. Ovviamente grande responsabilità é anche dei mezzi di informazione che spesso da noi non fanno un buon servizio (concetto da noi sconosciuto: "servire il cittadino"), cioé portare le notizie rilevanti, diffonderle in modo comprensibile a tutti e in modo autorevole. Insomma essere credibili.
p.s. Si, lo so che qualcuno obbietterà che anche in inghilterra, in germania, in olanda non tutto é rose e fiori, ma in certi paesi se un politico viene beccato a rubacchiare pochi soldi si dimette stante pede e sparisce dalla circolazione.


Poi Matteo, andrebbero valutate a fondo tante altre variabili per valutare con cognizione di causa la legge, ed io mi sento di avere ancora pochi elementi per trarre conclusioni... certo non mi faccio una opinione perche' leggo un articolo di un giornalista Italiano, per-amor-del-cielo, spiace ma a fronte di tanti bravi ve ne sono tanti altri o superficiali o tendenziosi!

!robby!
00venerdì 29 aprile 2011 10:34
Re: Re: Re: Re:
lorenzo.savi., 29/04/2011 10.30:


Poi Matteo, andrebbero valutate a fondo tante altre variabili per valutare con cognizione di causa la legge, ed io mi sento di avere ancora pochi elementi per trarre conclusioni... certo non mi faccio una opinione perche' leggo un articolo di un giornalista Italiano, per-amor-del-cielo, spiace ma a fronte di tanti bravi ve ne sono tanti altri o superficiali o tendenziosi!




L'articolo è di Quattroruote, non l'Unità o il Manifesto...[SM=g27988]
lorenzo.savi.
00venerdì 29 aprile 2011 10:37
Re: Re: Re: Re: Re:
!robby!, 4/29/2011 10:34 AM:


L'articolo è di Quattroruote, non l'Unità o il Manifesto...[SM=g27988]


Che e' "oro colato" quello che scrive Quattroruote? [SM=g27988]
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