Formiche, allevamento e specie

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Gnema
00mercoledì 6 ottobre 2010 20:02
Ciao a tutti, non sono molto partecipe sul forum, ma forse alcuni di voi mi conosceranno(sono onnipresente xD) Comunque, sapreste darmi delle indicazioni per un allevamento di formiche ?
-Dove tenerle
-Specie magari particolare, o di semplice gestione, dato che sono alle prime armi e non ne riconosco neanche una [SM=g27995]
-Cibo tipo
E se qualcuno di voi potrebbe vendermi una piccola colonia per iniziare gliene sarei davvero grato !!

Aspetto le vostre indicazioni per iniziare quest'avventura nel mondo degli insetti, che adoro da sempre (come quasi tutti gli animali ;))

Grazie e a presto

Gnema
GianniBert
00giovedì 7 ottobre 2010 10:37
Ciao e benvenuto fra gli appassionati di uno degli insetti più interessanti e interattivi che tu possa immaginare!
Se vai a cercare nei post precedenti, troverai già una lunga discussione in proposito (basta che cerchi su Formicai). E' un argomento lungo e complesso, e ci sono mille interpretazioni e cose da sapere.
Nella tua zona ci sono formiche interessanti, come le Aphaenogaster spinosa, o le Messor barbarus; questa primavera ero lì e ho visto numerose belle colonie di A. spinosa!
Se vuoi cominciare un'avventura nel mondo delle formiche però devi anche armarti di pazienza, perché se cominci dalla fase "regina fondatrice” per avere una colonia fiorente ci vogliono almeno un paio di anni.
Una regina può vivere anche 15-20 anni, per cui sono animali che richiedono un certo impegno, ma sono anche molto adattabili.
Ora io non ti do consigli diretti, perché la scelta di allevare una specie, o la fortuna di trovare una regina a zonzo, o la decisione di acquistarne su qualche sito, è personale, e i particolari verranno allora.
Per approfondire l'argomento leggiti appunto, i post precedenti (http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6493215&p=1).
Trovi anche un forum italiano (uno dei pochi nella nostra lingua) sull'argomento allevamento sul sito antworld.it, perché per il resto gli anglosassoni sono più avanti di noi, e in Germania-Francia esistono negozi che vendono formiche e formicai, cosa che in Italia non troverai.
Gnema
00giovedì 7 ottobre 2010 16:38
Grazie mille, ho letto le discussioni e non sto più nella pelle al pensiero che potrei riuscire a veder nascere e sviluppare una colonia [SM=x1221922]
Per la pazienza avevo già sentito, ed è una cosa che mi piace molto (il fatto che abbiano bisogno di tempo) e adoro il pensiero che con un bel po' di fortuna potrei avere una colonia che mi seguirebbe all'università :)!!!
Per adesso ho ordinato da un sito tedesco delle provette e piattini per far stare la regina sino alla primavera, sperando che avvii la colonia..
Purtroppo sto trovando tantissime formiche morte in giro per il mio giardino, ma nessuna viva(intendo regine e maschi)
Male che vada ordinerò da qualcuno che le alleva in Italia una regina con 4/5 operaie, per avere un imput :)
GianniBert
00giovedì 7 ottobre 2010 18:55
Come avrai letto, potevi cavartela con una provetta e un paio di scatole di Ferrero Rocher... ordinare in Germania oggetti che trovi tranquillamente in farmacia o dal cartolaio mi sembra un po' dispendioso. Ma non sei il primo e solo, quindi niente di male.
Io ti consiglierei di orientarti su formiche che non soffrono il clima della Sardegna, così non avrai problemi in seguito.
Certe specie da montagna soffrono molto il clima caldo e rischi di vederle deperire e morire. Fidati, è successo anche a me.
In questa stagione puoi trovare facilmente sciamature di Messor e Crematogaster, tieni d'occhio i punti illuminati la sera, specie dopo un temporale.
Se le regine sono alate quando le trovi, meglio.
Un trucco è cercare sotto i sassi non troppo piccoli.
Se trovi qualcosa, manda possibilmente foto e descrizione delle dimensioni, aiuta a identificarle e sapere come regolarsi con loro.
Buona fortuna!
Gnema
00giovedì 7 ottobre 2010 19:12
Ideuccia
Allora, cercando le ciotole della gabbia degli uccelli ho trovato delle piccole teche dove vi sono riproduzioni di insetti in scla reale...mi pare le dessero con una rivista di collezionismo...una teca in particolare mi pare adatta a diventare un formicaio..so che è prematuro visto che ancora non ho niente, però vorrei trovarmi pronto... volevo sapere se posso usarla da subito per la singola regina o è meglio seguire la "procedura" e trasferire solo una colonia ormai partita ? La teca è (per come la voglio utilizzare io, e cioè in orizzontale) lunga 9.5 cm, alta 3 e profondità 5.7 cm..ma forse è carina anche in vericale non so..
Nel caso farei una mini colata di gesso e poi lo lavorerei...grazie :)

Gnema
00giovedì 7 ottobre 2010 19:19
Re:
GianniBert, 07/10/2010 18.55:


- Come avrai letto, potevi cavartela con una provetta e un paio di scatole di Ferrero Rocher...
- tieni d'occhio i punti illuminati la sera, specie dopo un temporale.
Se le regine sono alate quando le trovi, meglio.
Un trucco è cercare sotto i sassi non troppo piccoli.
Se trovi qualcosa, manda possibilmente foto e descrizione delle dimensioni, aiuta a identificarle e sapere come regolarsi con loro.
Buona fortuna!


Si, so che le trovavo in farmacia, ma dovevo ordinare anche altre cose che mi porta una amcia che vive lì e quindi, visto che costavano solo 0.25 centesimi le ho prese xD
Ok, anche se non piove da settimane proverò a controllare...si..quello di guardare sotto i sassi lo conoscevo da sempre, però questi giorni non avevo tempo, domani mattina sono libero e vado alla ricerca :)

Nel caso farò esattamente così, non sarei capace di riconoscere le varie specie :)

GianniBert
00giovedì 7 ottobre 2010 19:42
Guarda, quando sono venuto in Sardegna a maggio, mentre camminavo su un sentiero proprio presso Cala Gonone, sono incappato in un trasloco di bellissime Aphaenogaster spinosa.
Sono quelle formiche nere abbastanza smilze, tutte della stessa stazza, un po' pelose, che a volte trovi fin sulle spiagge.
C'era tutta la colonia che si spostava di nido: operaie con le larve e regina. Avrei potuto catturarle tutte se avessi avuto tempo. Poi mi è spiaciuto non averne approfittato, perché sono davvero formiche eleganti e interessanti, ma colpi di fortuna così non sono infrequenti.

In certi cambi di stagione quei tipi di formica che sono più volubili lo fanno, per cui bisogna tenere sempre gli occhi aperti. E' l'unico momento in cui puoi catturare una colonia matura senza rischiare di fare danni, come scavare nel terreno (rischi di ammazzare anche la regina, te lo sconsiglio).

Io penso che per chi inizia questo tipo di allevamento a scopo di osservazione, è più interessante vedere nascere una colonia dal nulla, e anche progettare e costruirsi un nido di proprio gusto può essere divertente.
Intanto supera il primo scoglio: trova una regina fecondata. Vedrai che non è una missione impossibile...
GianniBert
00giovedì 7 ottobre 2010 19:51
So di che si tratta. Ma quel tipo di scatola è un po' troppo ermetico per i miei gusti. Non so, certo si può adattare...
Io però per iniziare ti consiglio di seguire le indicazioni classiche da provetta semplice. Alle regine fondatrici piace sentirsi protette in piccoli spazi, se dai loro troppo spazio si sentono insicure e potrebbero non deporre.
E' anche più facile osservarle e estrarle se qualcosa non dovesse andar bene.

Resisti alla tentazione di metterle subito in un bellissimo spazio dedicato che tanto loro non sfrutterebbero e anzi, creerebbe dei problemi di stress.
Se vuoi costruire e progettare nidi per farti esperienza, mettici piuttosto formiche rapite da qualche grosso nido, solo operaie, così vedi come si adattano, se riescono a sfuggire, come devi dosare l'umidità, come collegare le arene esterne... così quando sarà il momento avrai già visto quali sono davvero i punti deboli del modello che hai progettato e migliorarlo per una colonia VERA.
Gnema
00giovedì 7 ottobre 2010 19:51
Grazie mille per i consigli, come ho scritto, già domani mattina parto alla ricerca(il mio giardino è in parte in fase di ristrutturazione, quindi credo di potermi concedere il lusso di sollevari sassi senza ritegno, dato che dovranno passare le ruspe e il cemento)
Comunque anche io preferirei partire da zero, lo trovo più stimolante..:-)

[sei venuto a cala gonone ? Per curiosità, dove hai alloggiato ? ]
Gnema
00giovedì 7 ottobre 2010 19:53
Re:
GianniBert, 07/10/2010 19.51:

So di che si tratta. Ma quel tipo di scatola è un po' troppo ermetico per i miei gusti. Non so, certo si può adattare...
Io però per iniziare ti consiglio di seguire le indicazioni classiche da provetta semplice. Alle regine fondatrici piace sentirsi protette in piccoli spazi, se dai loro troppo spazio si sentono insicure e potrebbero non deporre.
E' anche più facile osservarle e estrarle se qualcosa non dovesse andar bene.

Resisti alla tentazione di metterle subito in un bellissimo spazio dedicato che tanto loro non sfrutterebbero e anzi, creerebbe dei problemi di stress.
Se vuoi costruire e progettare nidi per farti esperienza, mettici piuttosto formiche rapite da qualche grosso nido, solo operaie, così vedi come si adattano, se riescono a sfuggire, come devi dosare l'umidità, come collegare le arene esterne... così quando sarà il momento avrai già visto quali sono davvero i punti deboli del modello che hai progettato e migliorarlo per una colonia VERA.



Giusto, ok..devo resistere !! [SM=x1221911]
GianniBert
00giovedì 7 ottobre 2010 19:56
Ero in una casa-appartamento a sinistra del paese (guardando il mare), ed ero lì per un trekking. Ho girato un po' le coste, cala Luna, Goloritzé, Su Gurropu, il monte Corrasi... Posti stupendi. La macchia mediterranea è un ambiente bellissimo, uno dei miei ambienti preferiti dopo le mie montagne.
Ci tornerò, un giorno o l'altro...
Gnema
00giovedì 7 ottobre 2010 20:01
Per caso nella zona di Gustui ? (io vivo lì..è la salita che parte dal porto e arriva sino all'hotel Villa Gustui Maris)
GianniBert
00venerdì 8 ottobre 2010 09:14
Quasi... via Collodi. Peccato! Avremmo potuto conoscerci! Alla prossima volta!
Se riesco intanto allego una foto delle Aphaenogaster spinosa che avevo visto traslocare... così sai di cosa si tratta.

[IMG]http://i56.tinypic.com/1825cp.jpg[/IMG]
ravonid
00venerdì 8 ottobre 2010 10:10
Re:
io sono stato per 10 anni uno dei bancherellisti che esponeva in piazzetta davanti al garden a cala gonone
quasi di sicuro mi avrete visto e forse abbiamo anche parlato
ero quello vicino a zafar il venditore di argento e vendevo minerali e fossili gli ultimi anni prima bigiotteria e robe varia
il mondo è piccolo

comunque io ho trovato proprio in questi giorni 2 messor
e ora ti descrivo il ritrovamento magari ti puo aiutare
in un piazzale di cemento vecchio in campagna
fra le spaccature c'è cemento sbriciolato e borracino
beh io sono curioso di natura
ho visto borraccino mosso di recente e terra mossa
ho spostato il tutto e sotto c'era la regina [SM=x1221915]
poi ne ho trovata un'altra solita situazione
ed altre ancora ma di specie molto piccole di cui ne avevo gia prese 5 quindi basta
ed era tardo pomeriggio
poi da mio padre camminando sui marciapiedi della piscina
idem formiche regine della specie piccola che cercavano posti sicuri
di qella specie ne avro viste almeno una ventina
ma sono molto piccole e sara difficile non farle evadere
comunque il bocca al lupo
ciao daniele
Gnema
00venerdì 8 ottobre 2010 12:06
Si, di quelle ne ho visto tante e spesso, ma non ho mai avuto la fortuna di vedere un trasloco...cercherò !!


@ravonid: si, a te ti ho conosciuto!! Mi pare di aver preso diverse volte occhi di santa lucia !!
Gnema
00venerdì 8 ottobre 2010 12:08
Ma, per prenderle cosa posso usare ?
Non ho più pinzette e delle mie mani non mi fido tanto xD
GianniBert
00venerdì 8 ottobre 2010 13:38
Per la cattura di formiche più grandi (come le Messor), normalmente a mano non si corre il rischio di danneggiarle, altrimenti si può usare un pennellino morbido, al quale possono attaccarsi, oppure è utile per spingerle delicatamente dentro un contenitore.
Ottimo è avere un aspiratore per insetti (si può fabbricare con mezzi di fortuna senza grandi difficoltà) se si tratta di specie molto piccole, che non abbiano veleni volatili (acido formico), che è il caso di non aspirare. Funziona bene infatti per Pheidole, Tetramorium, Myrmica o simili.
Il pennellino, in caso tu non voglia aiutarti con le dita, mi sembra la soluzione più sicura ed economica.
Gnema
00sabato 9 ottobre 2010 15:50
Ok, trovo solo operaie(e uova di limaccia -.-') dovrò continuare nella ricerca...
Gnema
00sabato 9 ottobre 2010 19:48
Ha smesso di piovere e sono andato in giro, ho trovato 17 Aphaenogaster alate che penso fossero regine, tutte morte...sto cominciando a deprimermi [SM=g27992]
GianniBert
00domenica 10 ottobre 2010 16:45
Be', già se le hai trovate in giro, può voler dire che è periodo propizio per la ricerca (sicuro che fossero Aphaenogaster e non Messor? Sono belle grosse ed è il periodo in cui sciamano sicuramente!). Cerca ancora, per molte cadute per la pioggia, qualcuna sicuramente si è salvata. Mi era successa la stessa cosa quando avevo catturato la mia regina fondatrice a settembre 2005... per giorni tanti cadaveri annegati e finalmente un paio di regine in salute.
Gnema
00domenica 10 ottobre 2010 19:25
Ora che guardo le foto forse hai ragione tu e sono messor...adesso ormai è da ieri sera che sta letteralmente diluviando, non possiamo uscire neanche in macchina quindi finchè non smette non posso continuare a cercarne [SM=g27992]
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