Lettera aperta di Oliviero Toscani riguardante la chirurgia estetica

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Mr Weiss
00martedì 5 luglio 2011 22:53
La vede più o meno come me
Cara (…),

Ciascuno di noi ha difficoltà a convivere con il proprio corpo ma pochi hanno il coraggio di manometterlo, di cercare nel falso un rifugio e un antidoto al veleno del vero.

Tu, che sei stata una specie di divinità simbolica e pagana di questo Paese, hai trovato la forza e ci hai provato, forse senza capire che avresti fatto il lifting a un pezzo della nostra storia collettiva prima ancora che a te stessa. Hai sbagliato?

Donne e uomini, giovani e vecchi, siamo tutti comete, milioni di Pinocchio in cerca di un Geppetto che ci tolga i nei e le macchie della vecchiaia, che modelli mani e glutei, nasi e labbra.

Ebbene, è inutile negare che questa domanda di bellezza, questo bisogno legittimo e diffuso, di cambiare se stessi, ha dei rischi. Vale la pena correrli?

Tutti capiscono che il narcisismo può essere amore, anche nella forma della chirurgia estetica, ma pochi sanno cosa significa fare investimenti narcisistici sul proprio corpo, truccarlo, manipolarlo senza ritorno. C’è un limite che non bisogna superare?

E perché l’umanità che abbatte montagne, costruisce canali disegna autostrade, irriga deserti, prosciuga paludi, interra porti desertifica foreste e scala il cielo, non deve spianare anche le rughe, riempire o svuotare un seno, rimodellare i corpi?

Cara (…), l’occhio è molto più veloce e diretto dell’intelligenza e la gente ormai si fida solo di quello che vede. Permettimi di fotografarti, di narrare la tua avventura, di fermare nelle immagini la manipolazione di se stessi.

Solo davanti alla verità delle foto spariscono i ragionamenti, non c e più bibliografia, non ci sono più dibattiti e non valgono più i distinguo. Tu puoi mostrarci dove porta l’ambizione, che tutti coltivano, di sostituirci alla natura. Oliviero Toscani


velenissima65
00mercoledì 6 luglio 2011 00:15
Genio dell’immagine e della provocazione, Oliviero Toscani entra da par suo nella querelle sulle donne nude in pubblicità, scatenata a Milano (ma anche a Genova) da un gigantesco cartellone pubblicitario di Silvan Heach, dove, in una foto scattata da Terry Richardson, una modella mostra il sedere senza pudore: «Le prime a fare schifo sono le donne. Tutte».

Le donne fanno schifo?
«Fanno schifo. Preferiscono puntare sulla bellezza, anziché sull’intelligenza. Povere donne ».

Tutto qui?
«Le intelligenti non lo sono abbastanza. O non hanno abbastanza forza per opporsi. Per cambiare. Prenda un giornale femminile».

Non va?
«Incostituzionale sin dal genere. Diretto da donne, ovvio. Che ha in prima come “strillo”? Chirurgia estetica, sesso, orgasmo, diete. Siete bestie da sesso, ecco cosa siete».

Vabbé, la provocazione. Però...
«Mi fate schifo. Tutte tr...».

I pubblicitari, invece?
«Donne così io non le fotografo. Io documento le condizioni umane come l’anoressia. Volevo preparare degli scatti sulla chirurgia plastica. Nessuna ha voluto».

Insomma, colpa delle donne?
«Certo. Anche per la storia. Siamo un Paese dominato dagli uomini, ma le donne ci sguazzano. Siamo un Paese sottosviluppato. Ha mai visto una madre che non sia fiera del figlio “sciupafemmine”? Chi li alleva, così? È un pianto... E poi avete il coraggio di lamentarvi»?

Be’...
«Un pianto».

Come se ne esce?
«Per fortuna non ho mai avuto mogli italiane. Culi bassi, gambe corte e ascelle pelose. Mi state sulle palle. D’altronde, con un premier così, che cosa si aspetta? Il grande problema è la mancanza di una destra intelligente. Prendiamo esempio dalla Libia, piuttosto».

In che senso?
«Loro si sono ribellati.Una rivoluzione si dovrebbe fare anche qui"
il secolo XIX





[SM=g1652140]
Mr Weiss
00mercoledì 6 luglio 2011 00:21
Re:
velenissima65, 06/07/2011 00.15:

Genio dell’immagine e della provocazione, Oliviero Toscani entra da par suo nella querelle sulle donne nude in pubblicità, scatenata a Milano (ma anche a Genova) da un gigantesco cartellone pubblicitario di Silvan Heach, dove, in una foto scattata da Terry Richardson, una modella mostra il sedere senza pudore: «Le prime a fare schifo sono le donne. Tutte».

Le donne fanno schifo?
«Fanno schifo. Preferiscono puntare sulla bellezza, anziché sull’intelligenza. Povere donne ».

Tutto qui?
«Le intelligenti non lo sono abbastanza. O non hanno abbastanza forza per opporsi. Per cambiare. Prenda un giornale femminile».

Non va?
«Incostituzionale sin dal genere. Diretto da donne, ovvio. Che ha in prima come “strillo”? Chirurgia estetica, sesso, orgasmo, diete. Siete bestie da sesso, ecco cosa siete».

Vabbé, la provocazione. Però...
«Mi fate schifo. Tutte tr...».

I pubblicitari, invece?
«Donne così io non le fotografo. Io documento le condizioni umane come l’anoressia. Volevo preparare degli scatti sulla chirurgia plastica. Nessuna ha voluto».

Insomma, colpa delle donne?
«Certo. Anche per la storia. Siamo un Paese dominato dagli uomini, ma le donne ci sguazzano. Siamo un Paese sottosviluppato. Ha mai visto una madre che non sia fiera del figlio “sciupafemmine”? Chi li alleva, così? È un pianto... E poi avete il coraggio di lamentarvi»?

Be’...
«Un pianto».

Come se ne esce?
«Per fortuna non ho mai avuto mogli italiane. Culi bassi, gambe corte e ascelle pelose. Mi state sulle palle. D’altronde, con un premier così, che cosa si aspetta? Il grande problema è la mancanza di una destra intelligente. Prendiamo esempio dalla Libia, piuttosto».

In che senso?
«Loro si sono ribellati.Una rivoluzione si dovrebbe fare anche qui"
il secolo XIX





[SM=g1652140]





Qui non lo condivido.
@Mimmi the Maneater@
00mercoledì 6 luglio 2011 09:34
Ma questo è fuori di senno.
Comunque per quanto riguarda la chirurgia estetica io non voglio dare giudizi, nel senso che io non cambierei mai il mio corpo perchè, come è stato detto, è nascondere la verità. Se sono fatta in questo modo, anche se cambiassi, io sarei sempre quella di prima.
Però effettivamente io non ho difetti fisici, sicché non so cosa possa provare una donna con un naso aquilino, per esempio. Io credo che ci sia un giusto compromesso, ovvero saper usare un mezzo del genere con giusta misura, per chi lo voglia fare.
Mr Weiss
00mercoledì 6 luglio 2011 13:30
Il punto è che la chirurgia estetica rende tutte ste dive e divette uguali e a tratti mostruose, caricaturali, innaturali, insomma non belle.
Si sa, edc Umberto Eco ce l'ha ribadito, che la bellezza è un'idea che cambia nelle epoche, ma a mio avviso ste labbra gonfie, sti zigomi alti oltremisura, sta pelle tirata e lucida, e sti seni coi capezzoli che puntano in alto, son brutti anche adesso.
Se poi consideriamo che qualcuno ste per qualcun altro semidee le frequenterà e non le vedrà solo su carta, appoggiare le labbra su due labbra fredde e incapaci di avviluppare, e poggiare le mani su seni anch'essi freddi e mancanti di quell'equilibrio tattilmente sconcertante tra una morbidezza materna e una durezza da vamp, beh, forse qualcosa perde, anziché guadagnarla. Capperino!
SPACC THE BALLS
00mercoledì 6 luglio 2011 13:38
Re:
Mr Weiss, 06/07/2011 13.30:

Il punto è che la chirurgia estetica rende tutte ste dive e divette uguali e a tratti mostruose, caricaturali, innaturali, insomma non belle.
Si sa, edc Umberto Eco ce l'ha ribadito, che la bellezza è un'idea che cambia nelle epoche, ma a mio avviso ste labbra gonfie, sti zigomi alti oltremisura, sta pelle tirata e lucida, e sti seni coi capezzoli che puntano in alto, son brutti anche adesso.
Se poi consideriamo che qualcuno ste per qualcun altro semidee le frequenterà e non le vedrà solo su carta, appoggiare le labbra su due labbra fredde e incapaci di avviluppare, e poggiare le mani su seni anch'essi freddi e mancanti di quell'equilibrio tattilmente sconcertante tra una morbidezza materna e una durezza da vamp, beh, forse qualcosa perde, anziché guadagnarla. Capperino!

E dillo a tutti i fessi cui piacciono ste cose, è per loro che lo fanno, segno evidente che son tanti [SM=g7350]





SPACC THE BALLS
00mercoledì 6 luglio 2011 13:45
Re:
velenissima65, 06/07/2011 00.15:



Insomma, colpa delle donne?
«Certo. Anche per la storia. Siamo un Paese dominato dagli uomini, ma le donne ci sguazzano. Siamo un Paese sottosviluppato. Ha mai visto una madre che non sia fiera del figlio “sciupafemmine”? Chi li alleva, così? È un pianto... E poi avete il coraggio di lamentarvi»?


Questo concetto lo avevo espresso anche io tempo fa ( forse su Racconti Segreti ), sul fatto che in Italia c'è ancora il culto del maschilismo, ed è un culto anche per la maggioranza delle donne, che son maschiliste in quanto adorano ancora questo modello retrogrado del maschio "macho" e dominante ( e, per riallacciarsi al discorso della chirurgia, è sempre per compiacere questo modello che le donne si sottopongono a queste brutture come le tette finte, per piacere ad una massa di decerebrati ).





Mr Weiss
00mercoledì 6 luglio 2011 14:04
D'accordo con tutti.
velenissima65
00mercoledì 6 luglio 2011 21:25
infatti il toscani non ha mica tutti i torti,soprattutto per quello che ha riportato anche spacc.
sul fatto dell'estetica...oddio possiamo dibattere sul senso del bello,su come cambia nel tempo,sui canoni di bellezza che ovunque leggiamo e viviamo:entrare in un negozio che vende roba per donna di taglia sempre intorno alla 40,vedere dive tutte simili considerate all'unanimità le più belle del reame,essere bombardati da modelli anoressici,palestre e diete,microtanga e microgonne e micromagliette e microcervello....eppure anche lui considera le donne italiane tutte ugualmente brutte("Per fortuna non ho mai avuto mogli italiane. Culi bassi, gambe corte e ascelle pelose. Mi state sulle palle.")dimostrando di aver mandato in vacanza il cervello,oltretutto mettendosi nel gruppone degli amanti del "senza pelo" che è razzista e pseudopedofilo come ho già scritto un sacco di volte.
già,ha parlato lui,il bello,il senzapelo,col culo alto dei ballerini e le gambe lunghe da atleta...già.....

è che da lui,da un fotografo, un artista (è un artista? lui lo è?)non mi aspettavo simili considerazioni da baretto di periferia: è un truzzo,un tamarro dentro - e fuori - un limitato.
però è un artista.

ma...è un artista o no??
ZAK007.
00giovedì 7 luglio 2011 01:18

..secondo me,artista o creativo,non è sinonimo di intelligente.
Chi ha talento o sensibilità per le arti visive o letterarie,può essere comunque un coglionazzo.

[SM=x2320233]

@Mimmi the Maneater@
00giovedì 7 luglio 2011 11:27
Sono d'accordo con Zak. Si può avere talento in un determinato ambito ma non per questo essere intelligente.
Hasta la victoria
00giovedì 7 luglio 2011 11:43
Re:
ZAK007., 07/07/2011 01.18:


..secondo me,artista o creativo,non è sinonimo di intelligente.
Chi ha talento o sensibilità per le arti visive o letterarie,può essere comunque un coglionazzo.

[SM=x2320233]




D'accordo! Queste affermazioni, però, le potrebbe depurare attraverso il filtro del talento e della sensibilità!
Invece...


merinze
00giovedì 7 luglio 2011 17:30
Re:
Vorrei provare a dire la mia ad ogni domanda

velenissima65, 06/07/2011 00.15:

Le donne fanno schifo?
«Fanno schifo. Preferiscono puntare sulla bellezza, anziché sull’intelligenza. Povere donne ».





Non sono solo le donne a puntare sulla bellezza, ci sono anche molti maschietti che usano questo esacamotage, è una società in cui apparire conta molto più dell'essere. C'è una sola differenza, quando si trova un uomo che punta sull'intelligenza è interessante, quando lo fa una donna viene considerata un cesso.

Tutto questo con le dovute eccezioni, per fortuna non esistono solo i celebrolesi [SM=g7425]

velenissima65, 06/07/2011 00.15:

Tutto qui?
«Le intelligenti non lo sono abbastanza. O non hanno abbastanza forza per opporsi. Per cambiare. Prenda un giornale femminile».






Perchè quelli maschili? Smettiamola con questi luoghi comuni. Riconosciamo che il mondo dei media è in mano a deficienti, maschi e femmine.


velenissima65, 06/07/2011 00.15:

Non va?
«Incostituzionale sin dal genere. Diretto da donne, ovvio. Che ha in prima come “strillo”? Chirurgia estetica, sesso, orgasmo, diete. Siete bestie da sesso, ecco cosa siete».




Vedi sopra


velenissima65, 06/07/2011 00.15:

Vabbé, la provocazione. Però...
«Mi fate schifo. Tutte tr...».





Può essere, ma i pubblicitari che usano le foto femminili per far vendere prodotti cosa sono? Papponi?

Bisognerebbe ricordare questi suoi scatti al "buon" Oliviero





@Mimmi the Maneater@
00giovedì 7 luglio 2011 17:36



C'è una sola differenza, quando si trova un uomo che punta sull'intelligenza è interessante, quando lo fa una donna viene considerata un cesso.



Ecco [SM=g1652047]
merinze
00giovedì 7 luglio 2011 17:53
Re:
velenissima65, 06/07/2011 00.15:

I pubblicitari, invece?
«Donne così io non le fotografo. Io documento le condizioni umane come l’anoressia. Volevo preparare degli scatti sulla chirurgia plastica. Nessuna ha voluto».





Certo, adesso che è diventato famoso...

velenissima65, 06/07/2011 00.15:


Insomma, colpa delle donne?
«Certo. Anche per la storia. Siamo un Paese dominato dagli uomini, ma le donne ci sguazzano. Siamo un Paese sottosviluppato. Ha mai visto una madre che non sia fiera del figlio “sciupafemmine”? Chi li alleva, così? È un pianto... E poi avete il coraggio di lamentarvi»?




Sulla stupidità di certi comportamenti femminili e di certi stereotipi sono d'accordo, ma addossare tutta la colpa al mondo femminile mi sembra altrettanto stupido. Come definire tutte le donne tr...

velenissima65, 06/07/2011 00.15:

Be’...
«Un pianto».

Come se ne esce?
«Per fortuna non ho mai avuto mogli italiane. Culi bassi, gambe corte e ascelle pelose. Mi state sulle palle. D’altronde, con un premier così, che cosa si aspetta? Il grande problema è la mancanza di una destra intelligente. Prendiamo esempio dalla Libia, piuttosto».

In che senso?
«Loro si sono ribellati.Una rivoluzione si dovrebbe fare anche qui"




Sinceramente anche questa intervista mi sembra un pianto. Oltretutto affermare che gli stanno sulle palle le donne italiane perchè hanno i culi bassi, le gambe corte e le ascelle pelose, è un tantino contraddittorio con quanto detto prima sull'intelligenza femminile...

Non mi sembra che l'intelligenza sia una prerogativa di chi ha gambe lunghe, culo alla brasiliana e si depili [SM=x1923066]


Ma poi cosa caspita vuol dire che manca una destra intelligente?

Il premier poi, anche se io non lo stimo, mica lo hanno eletto solo le donne!!!


Insomma con i primi caldi, ad una certa età, le idee si confondono e si spara una marea di caxxate, solo per il gusto di fare notizia e di apparire alternativo...

merinze
00giovedì 7 luglio 2011 18:02
In merito alla chirurgia plastica, ognuno è libero di fare ciò che vuole, certo secondo me a volte si generano dei veri e propri mostri...ma contenti loro...


Perchè ricordiamoci che la chirurgia estetica non è più prettamente femminile... [SM=x1923063]


Io trovo alquanto anacronistici anche alcuni divi over 60 che ancora si tingono i capelli [SM=g7483]
Mr Weiss
00giovedì 7 luglio 2011 18:50
Re:
merinze, 07/07/2011 18.02:

In merito alla chirurgia plastica, ognuno è libero di fare ciò che vuole, certo secondo me a volte si generano dei veri e propri mostri...ma contenti loro...


Perchè ricordiamoci che la chirurgia estetica non è più prettamente femminile... [SM=x1923063]


Io trovo alquanto anacronistici anche alcuni divi over 60 che ancora si tingono i capelli [SM=g7483]




In merito vorrei precisare che mi fan egualmente schifo i vari ritocchini maschili, ma non me ne dispiaccio non vedendo deturpato niente di bello in partenza.

Qui non è un discorso di uomini e donne (per quel che riguarda la chirurgia).
Qui si tratta di una follia, o semplicemente cattivo gusto, generale!
Blumare369
00giovedì 7 luglio 2011 18:51
Re:
merinze, 07/07/2011 18.02:

In merito alla chirurgia plastica, ognuno è libero di fare ciò che vuole, certo secondo me a volte si generano dei veri e propri mostri...ma contenti loro...


Perchè ricordiamoci che la chirurgia estetica non è più prettamente femminile... [SM=x1923063]


Io trovo alquanto anacronistici anche alcuni divi over 60 che ancora si tingono i capelli [SM=g7483]



Pensa te che io ho dovuto fare la riduzione del priapo... Guarda! [SM=g1671908]


Mr Weiss
00giovedì 7 luglio 2011 23:15
Sto guardando acqua e sapone di Verdone.
lei gli chiede: tu come mi preferisci' Più donna, o acqua e sapone?

Io le donne le preferisco acqua e sapone.


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